増加する世界人口に持続的に食料を供給するにはどうすればよいでしょうか?そして、肉、有機農業、遺伝子工学はこの中でどのような役割を果たすのでしょうか?私たちは、これらのテーマに長年取り組んでいる 2 人に話を聞きました。ハインリヒ ベル財団の Barbara Unmüßig 氏と、有機農業の専門家 Urs Niggli 氏です。
自然: ニグリさん、学校まで連絡いたします。私たちのビデオ会議の少し前に、あなたはそこで世界の食糧供給の持続可能性の問題について講演しました。それは良いことです。一言で教えてください: 解決策は何ですか?
ニグリ: 私たちは十分な栄養文化を達成する必要があります。つまり、食事の摂取量を控えめにし、より意識的に食事をすることです。栄養と農業のどこに変化をもたらすことができるかという問題にも、学生たちは感銘を受けました。彼らは、例えば肉の広告の禁止など、政府の規制とより緊密に連携することだけでなく、創造的なビーガン料理などの誘惑にも取り組むことなど、多くの提案を行った。
農業は今日すでに持続不可能であり、世界人口は今後も増加し続けるでしょう。 Unmüßigさん、最初に何をすべきだと思いますか?
アイドル: 世界の中流階級と上流階級は特に、肉、乳製品、卵の過剰な食事を食べています。一番の調整ねじは食肉生産量を大幅に減らすことだ。なぜなら、私たちは世界の耕地の40パーセントを動物の飼料に使っているからです。第二調整ネジは無駄を抑えています。すべての収穫量の 3 分の 1 以上が畑で、輸送中に失われ、あるいは私たちが家庭で食べ物をゴミ箱に捨てています。もし私たちがこれらの望ましくない発展を止めれば、よく主張されているような、農地を拡大したり、生産性を大幅に向上させたりする必要はなくなります。ところで、食料がもっと公平に分配されれば、今日私たちは100億人を養うことができるでしょう。
しかし、多くの人は肉を食べたいと考えています。それは喜びであり、しばしばステータスシンボルでもあります。彼らにそのようなことをすることを禁止したいですか?
Unmüssig: それは間違いなく、禁止ではなく、削減についてです。私もニグリ氏に完全に同意します。これは十分性の問題でもあります。農業および食料システムの再構築も民主的に行われなければなりません。私たちは、キャンペーンやアピールを通じて、私たちの食事スタイルが環境に与える影響がどれほど大きいかを認識する必要があります。教育だけでは役に立たなくなったら、規制も必要になります。

肉の消費と廃棄物を減らす – ニグリさん、この調整ネジについてどう思いますか?
ニグリ: 全く同感です。しかし問題は、世界的に家畜生産、ひいては大豆生産が大幅に増加し続けていることである。 Unmüßig 女史が美しく描写したシナリオは、私の計画 A でもあります。それは、私たちは皆善良で良識ある人間であり、食生活を変えるというものです。しかし、私はプラン B も開発しました。そして、私たちが合理的な存在ではなく、脅威への反応が遅すぎる場合に備えて、より広範囲のイノベーションに自分自身を開きます。社会的、環境的、制度的革新(いずれの場合も必要)だけでなく、技術革新も目指しています。おそらく、分子生物学、デジタル化、ナノテクノロジーからの最良のソリューションを使用することを避けることはできないでしょう。
あなたの大きな研究テーマである有機農業に関しては、イノベーションに対してあまり前向きではないと感じることがよくあります。
ニグリ: 有機農業は、当然のことながら、20 世紀の革新に基づいていると思います。 19 世紀と 20 世紀は、石油、鉱業、化学によって特徴づけられました。そこで有機農家は、生物学的イノベーションという革新的なアイデアを思いつきました。彼らは、化学物質の投入を土壌の肥沃度や生物多様性などの内部プロセスに置き換えたいと考えていました。素晴らしい成果です!しかし、たとえEUがその計画に成功し、25パーセントが有機農業になったとしても、多くのものが残ることになる。私はこの 75% に対する解決策を探しています。多くの技術革新が必要です。
不要:有機農業は持続可能な農業の中心的な要素です。土壌保護と生物多様性保全において従来の栽培よりも優れているからです。しかしもちろん、農薬や人工肥料の使用を大幅に減らすなど、従来の農業をエコロジー化する必要もあります。これにはインセンティブが必要です。 EUの共通農業政策(CAP)の前回の改革が、この切望されていた緑化への道を開かなかったのは致命的である。
しかし、彼らは従来の農業を有機農業にすることを要求していません。
Unmüssig: いいえ、オーガニックは特別な品質の特徴として保持されるべきです。ここでは、遺伝子工学や合成農薬や合成肥料の回避など、検証可能な高い基準が適用されます。私たちにも緊急に必要なこと: 森林、サバンナ、湿原などの貴重な生態系を、もはや鋤の下に放置することを許してはなりません。従来の農家は、必ずしも大きな破壊者のように見えない枠組みがあれば喜んでいるとさえ思います。なぜなら、何よりもまず、彼らは命と食べ物の創造者だからです。
特にプラン A については、お二人の間で多くの合意が見られます。プラン B については、ニグリさん、もう遺伝子工学の可能性を排除するつもりはありませんね。
ニグリ: まず誤解のないように言っておきますが、私は有機農業における遺伝子工学の使用を支持しません。有機農業は独自の法則に従って非常にうまく機能しています。しかし、この分野で 30 年間研究を続けてきた結果、私は最適な状態に到達しつつあることがわかりました。何より、これ以上収益を上げることはできません。近年、私は主に世界の栄養学に注目してきました。そして私は、新しい「遺伝子ハサミ」Crispr/Cas は非常に優れた繁殖ツールであり、それ自体が問題の解決策の一部となり得るという結論に達しました…
…しかし、それはまったく新しい問題を引き起こす可能性があります。
ニグリ: 私は、遺伝子ハサミが非常に小さな変更で大きな効果を達成できると確信しています。病気や害虫への耐性、水や干ばつストレスへの耐性など、まさにあなたが探しているものです。そして、そのようなより耐性のある植物は、非常に持続可能な栽培システムに置くこともできます。イデオロギー的な理由で私たちがここでどのように言っているのかわかりません。私はそれを見たくさえありません。ちょっと見てみましょう!
ウンムシッヒ: 私はそれには反対です、ニグリさん。はい、私たちは大規模な気候変動の真っ只中にいます。だからこそ、干ばつに強い植物、または長期間水に耐えられる植物が必要なのです。しかし、いつ何かが必要になるかはわかりません。予測不可能性と極端さは、気候変動の特徴です。もちろん、育種には革新が必要ですが、これらのリスクに対処できなければなりません。 Crispr/Cas ではそれが見当たりません。そして、先住民の知識を含む農民の地元の知識を取り入れる必要があります。私たちは気候変動、干ばつ、異常気象にどう対処するかについて多くのことを学ぶことができます。 Crispr/Cas が従来の育種方法よりも優れた答えを提供するのはなぜだと思いますか?
ニグリ氏: 有機農業に関して言えば、従来の農業と比較して 20 ~ 25 パーセントの収量差から抜け出すことはできません。 Unmüßigさん、あなたとは対照的に、私は30年間有機物研究を行っており、大規模なブリーダーのグループも築き上げてきましたが、このギャップを埋めることができませんでした。そして、従来の農家にとって、私は農薬や窒素肥料を増やすよりも、良い品種改良を望んでいます。
ウンミューシグさん、遺伝子はさみは、あなたにとって、特定のルールに従えば、たくさんある道具の中の一つでしょうか?それとも遺伝子工学をきっぱりと否定しますか?
Unmüßig: そうですね、私はまず遺伝子工学を除外したいと思いますが、実際にはすでに多くの遺伝子工学応用が行われています。私にとっては、「テクノロジーは取得可能でなければならない」という基準が当てはまります。ゲノムに干渉すると、元に戻すことはできません。今後も Crispr/Cas を使用する場合は、最も厳格なリスク評価基準を適用する必要があります。予防原則は完全に適用されなければなりません。それとは別に、利益と権力の問題もあります。遺伝子工学の研究は誰の手にあるのでしょうか。それは誰に利益をもたらしますか?ドイツでは、BASF とバイエルが農業研究のために全資金の 50% を調達しています。これは、その大部分が公正で持続可能な農業とは必ずしも関係のない産業ベースのイノベーションに流れていることを示しています。

ニグリさん、長年使われてきた「古い」遺伝子工学を振り返ってみましょう。それは農業をより持続可能にするのに役立ったと思いますか?
ニグリ: いいえ。今ではほとんどの人が、「古い」遺伝子工学は完全に間違って使用されたと言っています。企業はそれらを独占し、自分たちの目的に使用し、産業的に栽培システムを簡素化しました。しかし、それは技術としての遺伝子組み換えとはあまり関係なく、むしろ経済状況と関係があった。そして受益者は企業だけでなく、例えば安い肉を食べていた消費者でもあった。だからこそ、まずはどのような農業を目指すのかを議論しなければなりません。そして次のステップでは、それらを達成するためにどのような手段とツール(おそらく遺伝子はさみのツールも含む)を使用したいと考えています。
Unmüßig: そして、「新しい」遺伝子工学が将来性のある、利益志向の低い農業をもたらすとあなたが信じる理由は何ですか?
ニグリ氏: この技術は現在、州立大学や研究機関で広く確立されており、産業界による独占はもう存在しないと思います。ちなみに、私もあなたに 100% 同意します。農業は、先住民の知識を含む知識と大きく関係しています。しかし、科学にも知識があり、新しいものを生み出します。私は科学者が無法な切腹者だとは思いません。
役に立たない: 彼らは栄養分野における利益と権力構造を無視しています。私たちの食料システムにおける独占は、今日ほど高まったことはありません。そして、砂糖と塩を過剰に摂取し、太りすぎている20億人の責任は誰にあるのでしょうか?このような不健康な食品で莫大な利益を得ている大手食品会社。政治は人々を病気にするこのような望ましくない展開に終止符を打たなければなりません。
ニグリ: はい、私もあなたに同意します!栄養、農業、環境保護、エコロジー、健康 – それらはすべて一緒に属します。そして、あらゆる場所で団結する政策も必要です。
それはもっと簡単に聞こえます。
ニグリ: 全体として、今日、特に若者の間で再び農業と栄養に大きな関心が集まっていることがわかります。これにより、私は非常に楽観的になりました。変化が見られるでしょう。そして絶対に正しい方向へ。
このインタビューは、natur 3/22 号「みんなの食べ物」のカバーストーリーの一部として掲載されました。
インタビュー対象者:
ウルス・ニグリは1953年生まれの農業科学者であり、有機農業の最も有名な専門家の一人です。 1990年から2020年まで、スイスの有機農業研究所(Fibl)を所長として務めました。この研究所は、従業員約200名を擁する世界有数の有機農業研究センターの一つです。 2021年には著書『みんな飽きた? 100億人の食糧を確保する。」 (写真:マイケル・フリッシ)

